Надежда

Напихайте в дырку битого стекла, порежется и уйдет. Или сдохнет

Один
Ага!
Я тоже думала.
Вот еще немного поворчим на власть имущих - и точно прикроют........ Гы.

Липпия
Ну, если - такое возможно, то нужно просто и ЯСНО сказать об этом форумчанкам...
У нас в стране все все понимают...

Ворчим не только мы...
Сейчас больше часа болтала с подругой (болгаркой), которая живет в Брюсселе...
Она рассказала, что ярко выраженное сочувствие в западных СМИ по поводу ситуации в России начинает сменяться не менее ярким недоумением... по поводу неэффектиности деятельности нашего правительства...
Население же вообще ничего не понимает... Тем более, что это население снабжают всякого рода информацией, в том числе и о цифрах ежедневной смертности в Москве...
Забавно же следующее... В этом длинном и... многотемном разговоре возникла и тема про тех "россиян", кто отдыхает в куршавелях... ( )
Подружка неплохо знает Россию, т.к. жила и училась здесь... Будучи из очень высокопоставленной семьи, она (да простит она мне это!) всегда с некоторым... превосходством относилась к России, ее населению, нашим привычкам и т.п.
НО!!!!! Сейчас она с УЖАСОМ говорит об этих... куршавелевских россиянах как носителях, по ее словам, поразительной убогости!.. Дополняя это словами: "Люся, ну я же знаю русских! Там столько умных, порядочных, ярких, талантивых людей!!! (? ) Куда это все делось? Как смогли оказать на верхушке общества вот... эти!!!". И т.п., и т.д....
Вот так мы видимся сейчас со стороны...

В общем, речь шла не о правительстве, а о куршавелевских завсегдатаях...
Не знаю, Света, я, конечно, не имела чести познакомиться с интеллектуальным уровнем представителей правительств этих стран, но, судя по некоторым известным мне фактам (напр., Швеция), там немало толковых, рациональных и патриотично (национально?) ориентированных людей, принимающих и исполняющих неплохие законы...

Ага, можно подумать наши власти на протяжении 20 века свои мозги показывали. Толком ни у кого даже приличного образования не было. Одни партейные дельцы. А Буш в Америке просто гений.
А куршавельцы - шальные деньги, шальные причуды. Нас всегда эмоционально зажимали, загоняли в рамки, вот джин и выскочил из бутылки. Это интеллигенты в собственных комплексах и заморочках в нищете сидят, да в кои-то веки от заработанных собственным умом миллионов отказываются. (Это я про Перельмана).

Отредактировано Спика (2010-08-10 11:19:56)

Dona
Вот дурной характер! Нет бы просто прочитать и - не реагировать! Ан нет!... "Не могу молчать!"...

Спасибо, конечно, добрая душа... но - явное преувеличение...

1) Рада, что и в этом вопросе нашла единомышленника ) Поверьте, не переоцениваю, а рассматриваю именно так - как во многом биологические и пассионарные процессы Хотя при этом считаю, что их нельзя абсолютизировать (что и делал Толстой), а социальный фактор (в том числе и настроения, цели, помыслы людей - включая их интеллектуальный уровень) - нельзя недооценивать. (В частности, достаточно успешное выживание Советского Союза в весьма сложных исторических условиях, в частности, было обусловлено, ИМХО, весьма высоким уровнем образованности населения... )
2) Вы привели удобный для меня пример. Гитлер - несомненно, параноик, но - параноик с идеями, которые были ВЫГОДНЫ немецкому обществу тех лет, стимулируя его развитие как социального организма. Безумная, но патриотичная идея "Германия - превыше всего"  способствовала интеграции общества и концентрации всех его сил в целях выживания (укрепления, преодоления экономического кризиса, развития и т.п.). Исторические цели общества и Гитлер просто совпали... (Иными словами, он - не случайность для Германии, а, ИМХО, выражениее ее исторических потребностей в данный период. Кстати, представляю, какие эшелоны тапок двинутся сейчас в мою сторону - и это вполне понятно!, но - у нас таким "выразителем" считаю Жириновского...Кто знает, возможно и нам сейчас необходима такая параноическая целеустремленность в деле сохранения и укрепления страны?...)
В общем, не будучи интеллектуалом, Гитлер был носителем идеи возрождения страны, которая помогла стимулировать и ее интеллектуальный потенциал... Другое дело, что для реализации цели были избраны средства (покорение Европы и т.д.), которые и обусловили, ИМХО, в конечном счете ее поражение.  И это - тоже социальный фактор, а не биологический...
3) Девочки, обратите внимание на "логику" обсуждения нами ситуации в России... Если одни форумчанки, пусть в чем-то наивно, пытаются возмущаться имеющимся негативом, то - и это мне особенно интересно! - другие, в общем-то, занимают позицию осуждения этого возмущения... Это осуждение может быть ироничным, умным, основанном на интересных примерах и т.п., но!... Его суть, ИМХО, сводится к фразе из старого советского анекдота: "Не колыхай д.....!" Иными словами, в этой второй позиции присутствует неявно выраженное представление о том, что вообще любые телодвижения (в том числе - и на уровне болтовни!) абсолютно и заранее БЕСПОЛЕЗНЫ!
Красиво эту позицию можно обозначить так: "Мир - несовершенен!...Так было, есть и будет!...". Из чего следует, что нужно согласиться с тем, что есть, как с неизбежностью, которую изменить невозможно... А в результате - сложить лапки и сдохнуть, как та лягушка в кувшине... Могу предположить что она была весьма ироничной, скептичной, подыхающей с сознанием своей мудрости и улыбкой на устах... (Примерно так сдавалась Гилеру Европа...) Признаться, не хочется быть такой лягушкой... Даже если и обратная позиция окажется безрезультатной...

Отредактировано Один (2010-08-10 12:12:28)

Dona
Совершенно верно про Гумилева... Про близость к физическим законам...
Но - забавная деталь... По его мнению, пассионарные (энергитические) способности России как социобиологического организма (который у него живет примерно 1000 лет) резко пошли на убыль после войны с Наполеоном... По идее, уже в 20 веке Россия должна была резко деградировать...
Мы же смогли занять позицию одного из лидеров мирового сообщества... И - стать оппонентом США... Если исходить из принципа "скажи мне, кто твой враг...", то это - немалого стоит...
Так что вряд ли можно согласиться с тем, что эта теория подтверждается "текущим ходом истории"...

Отредактировано Один (2010-08-10 12:18:35)

Липпия

Ну, огнетушителя нет, а вот тревожный чумадачик начеку. А огнетушителем еще надо уметь пользоваться. Кстати, по правилам пожарной безопасности надо сначала в 01 звонить, а потом уже за огнетушители хвататься.

Отредактировано Спика (2010-08-10 18:10:06)

По старым правилам пожарной безопасности первым пунктом нужно покинуть зону пожара и помочь, по-возможности, это сделать другим людям. А вторым пунктом звонить 01.
В выходные дни в нашем небольшом городе ночью в одной квартире престижной многоэтажки случился пожар. Родители были на свадьбе, а дома пятеро детей от 12 лет до года. Две старшие девочки спаслись на балконе, а младшие погибли. Даже страшно об этом пожаре думать..

Надежда

Страшно, конечно, все это, но странно - девочка в 12 лет могла бы как-то попробовать спасти младших. Это уже вполне осознанный возраст для поступков и помощи.

Спика, о девочке 12 лет я услышала от подруги, а информагенство сообщает о спасённых двух 8 летних близняшках. Младший погибший ребёнок 2010 года рождения. Родители  уложили детей спать и вернулись на свадьбу. Страшная беда.

Спика
Пользоваться аэрозольным огнетушителем не труднее, чем пользоваться дезодорантом. Точно так же нажимать надо на пимпочку. У меня в машине такой, мы с этой системой уже два микропожара потушили - газон с торфом и проводку под капотом газели маршрутной.
А пока по 01 или по 112 дозвонишься - уже все сгорит нафик.

Я все эти дни сбегала на ночь из Москвы. Дыма больше не было нигде, только в Переславле на Плещеевском озере вчера утром немножко принесло, ну это и немудрено, там недалеко торфяники горят. Почему же в Москве такая гарь? И еще и с запахом сгоревших больничных бинтов? Не я одна это заметила, а человек пять со мной согласны. Не горит ли все же на юго-востоке Москвы какое-нибудь предприятие под прикрытием торфяников? Дым дымом, но вонять он так не должен. Почему ночью приносит много гари? Потому что тушить вечером начинают. А сегодня дым рассеялся, например, потому что огонь удалось потушить или почти потушить... Это, так сказать, мои предположения. Лена-Спика, это возможно?

Отредактировано Бетельгейзе (2010-08-10 23:13:58)