Марина, Вы открыли такую уютную страницу! Посылку уже обсудили, а сколько новых тем образовалось))
Посылка №2 с Аромании
Сообщений 91 страница 120 из 124
Поделиться922013-10-31 13:42:03
Я вела к тому, что нужны знания. Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, тем лучше вкус. И иногда к знающим людям нужно прислушиваться. Учиться никогда не поздно.
Поделиться932013-10-31 13:43:45
Я хотела не про себя рассказать, а провести паралель с парфюмерной темой.
Поделиться942013-10-31 13:50:39
Руслана, я согласна. Но это все такие общие рассуждения. Мало ли что мы хотим от окружающих.
А вот если получается кого-то расшевелить, растолкать, заинтересовать - это ли не здорово!
Но это что касается хобби, работа - да, требует и обучения, и профессионализма, и знаний.
И не мне Вам говорить, что ужасно обидно, когда все это остается невостребованным, и даже нежелательным.
Творческим людям, как более чувствительным, это особенно тяжело.
Поэтому творческим людям немножко снобизма все-таки можно, в виде бонуса! )))
Поделиться952013-10-31 14:02:59
я согласна.
Я, наверно, не очень четко высказалась, но рада, что Вы меня поняли, Марина!
А вот если получается кого-то расшевелить, растолкать, заинтересовать - это ли не здорово!
Интересно ведь тогда, когда развитие происходит!
Поделиться962013-10-31 14:08:31
Ну да, мне кажется, что в парфувлечении как раз важен не результат, а процесс.
Нюхать, сравнивать ощущения, читать, прислушиваться, анализировать, сочинять самой, пытаясь выразить словами невыразимое, встречаться, обмениваться и т.д.
То есть попасть в своеобразный "творческий поток".
Отредактировано mari (2013-10-31 14:09:07)
Поделиться972013-10-31 14:13:55
Если я буду всячески подчеркивать свое превосходство в чем-либо перед тем, кто "ниже" меня, то я сноб.
Пока я разговаривала с сыном, Марина меня опередила))
Я согласна с ее определением))
Поделиться982013-10-31 14:14:34
Я вела к тому, что нужны знания. Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, тем лучше вкус. И иногда к знающим людям нужно прислушиваться. Учиться никогда не поздно.
+ 100))
Поделиться992013-10-31 14:20:19
Ой, Люся, я слабых мужчин боюсь генетически.
Мудрая позиция)) А генетически - с детства, что ли?
Я вот, к сожалению, уже в недевичьем возрасте поняла, что мужчины могут быть слабыми...
А до этого в подкорке сидело сформированное моим библиотечным детством убеждение, что они всегда сильны...
Поделиться1002013-10-31 14:23:37
Люся, да, видимо, с детства
В семье д.б. мама, папа и дети. А когда дети и одна сильная мама - это не лучший вариант.
Ни коня на скаку, ни в горящую избу я не хочу.
И ни дай бог чтоб пришлось
Поделиться1012013-10-31 14:33:15
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, тем лучше вкус. И иногда к знающим людям нужно прислушиваться. Учиться никогда не поздно.
Еще раз процитирую Руслану...
Потому что захотелось добавить следующее.
Несомненно, нужно оринтироваться на мнения знающих людей. Учитывать их, пытаться понять, проникнуться... Благодаря чему происходит твое внутреннее развитие)
Вместе с тем в процессе развития может произойти осознание того, что тот человек, которого ты считал не просто авторитетным, но и по настоящему знающим, в чем-то уступает другим... Другим авторитетам))
Поэтому, мне кажется, процесс познания предполагает всегда не только учет важной информации, учет мнений знающих людей, но и смену авторитетов...
Вот во времена СССР было два очень известных пианиста - Рихтер и Гилельс. Оба пользовались бешеной популярностью... Оба - авторитеты.
Но - очень разные!..
Поделиться1022013-10-31 14:36:39
Ни коня на скаку, ни в горящую избу я не хочу.
Да... И Вас можно понять))
По крайней мере, теперь я понимаю.
Жалко, что это "понимание" ко мне пришло слишком поздно))
Поделиться1032013-10-31 22:09:39
Девочки, здесь не следует смешивать мух с котлетами. Одно из понятий сноба достаточно четко формулирует:
Снобом так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств
Стремиться расширять знания, стремиться к формированию вкуса - это как раз достоинства! При этом человек достигает нового уровня. Но в силу разных обстоятельств у всех у нас разный уровень в том или ином. И если более образованный начинает считать свое мнение непреложным, относиться презрительно и надменно к другим, крутить пальцами – вот это снобизм чистой воды. Мне очень импонировала на Фраге форумчанка Нежность. У нее прекрасный гардероб, чувствуется, что есть достаточные возможности. У нее очень интересно написано в личных заметках, где она тоже об изучении пишет. И комментарии к ароматам у нее интересные. Но она никогда не позволяла себе снисходительного тона, всегда была доброжелательна, делилась какой-то информацией и не стеснялась спрашивать о том, что не знала, поэтому конечно же, никак ее в снобизме не упрекнешь.
Отредактировано Grettel (2013-11-02 02:23:26)
Поделиться1042013-10-31 22:34:57
Снобом так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств
А это определение разве не похоже на то, что Марина дала?
Поделиться1052013-10-31 22:56:21
Еще раз процитирую Руслану...
Потому что захотелось добавить следующее.
Несомненно, нужно оринтироваться на мнения знающих людей. Учитывать их, пытаться понять, проникнуться... Благодаря чему происходит твое внутреннее развитие)
Вместе с тем в процессе развития может произойти осознание того, что тот человек, которого ты считал не просто авторитетным, но и по настоящему знающим, в чем-то уступает другим... Другим авторитетам))
Поэтому, мне кажется, процесс познания предполагает всегда не только учет важной информации, учет мнений знающих людей, но и смену авторитетов...
Вот во времена СССР было два очень известных пианиста - Рихтер и Гилельс. Оба пользовались бешеной популярностью... Оба - авторитеты.
Но - очень разные!..
Люси, так чем больше вокруг тебя талантливых и умных , тем лучше!
Поделиться1062013-10-31 23:03:56
Люси, так чем больше вокруг тебя талантливых и умных , тем лучше!
Несомненно)))
Поделиться1072013-11-01 00:15:15
А это определение разве не похоже на то, что Марина дала?
Да, Люсь, конечно, можно и промолчать было...
Поделиться1082013-11-01 01:00:19
Grettel
Да нет... почему же?))
Просто... мне показалась, что в посте был намек на какую-то иную трактовку этого явления...
Поэтому просто решила уточнить))
Поделиться1092013-11-01 08:42:34
Вера, спасибо, в этой теме молчать не надо)))
Я тоже кое-что надумала и про снобов, и про вкусы, и про вынужденную поденщину у творческих работников.
(Вера, в этом месте про котлеты и мухи? Там где снобы и творчество? Или я что-то не поняла?)
Надо, видимо, теперь все это связать с парфюмерией и озвучить )))
Пока скажу, что у любых снобов есть одно уязвимое место - они стационарны, уже все на свете знают и вообще умнее всех. Пока народ в полях бегает, парфюмы нюхает, сноб рассуждает о своем месте на парфюмерном Олимпе и крутит пальцем у виска на пробегающих мимо.
Поделиться1102013-11-01 22:05:41
Там где снобы и творчество?
Марина, да, если творчество принимать в широком смысле. А мне вот такая мысль пришла: мы говорили о людях-снобах, претендующих на высокий интеллект и т.п., т.е. людей с определенным образованием, и в той или иной степени расширяющих круг знаний. А на моем пути встречалось и противоположное: люди, которые, конечно, имели некую образованность, знания, но в силу элементарной необходимости. Они совершенно не стремились как-то развиваться дальше, а чего-то достигали за счет хитрости, изворотливости и лести и результатов бывало достигали более значительных, а потом кичились этим и так же крутили презрительно пальцами и чуть ли не гнобили более образованного человека, но в силу обстоятельств не добившегося какого-то положения или каких-то достижений. Как тогда это назвать? В первом случае это "снобизм +", а во втором это "снобизм -"?
Поделиться1112013-11-01 22:20:36
Вера, во втором еще проще и хуже - подлость (((
Поделиться1122013-11-02 00:28:11
Девочки, у меня тут интернет глючил, и дел было много, не писала.
Хочу вернуться немного назад.
mari
Марина, нельзя запрещать разводы! Человек должен быть свободным. А брак - свободный и добровольный союз. Патриархально-православные устои погубили очень много человеческого счастья. А за незыблемостью христианского брака, по-моему стояли элементарные финансовые отношения, то есть система приданного. У мусульман финансовые основа другая, и развод там прост и доступен.
Про снобизм. По-моему тут все время говорят не про него. Стремление к профессионализму и совершенствованию не снобизм. А то, о чем пишет Вера - элементарное приспособленчество, чрезвычайно распространенное.
Поделиться1132013-11-02 00:51:06
Девочки, здесь не следует смешивать мух с котлетами. Одно из понятий сноба достаточно четко формулирует:
Снобом так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств
Стремиться расширять знания, стремиться к формированию вкуса - это как раз достоинства! При этом человек достигает нового уровня. Но в силу разных обстоятельств у всех у нас разный уровень в том или ином. И если более образованный начинает считать свое мнение непреложным, относиться презрительно и надменно к другим, крутить пальцами – вот это снобизм чистой воды. Мне очень импонировала на Фраге форумчанка Нежность. У нее прекрасный гардероб, чувствуется, что есть достаточные возможности. У нее очень интересно написано в личных заметках, где она тоже об изучении пишет. И комментарии к ароматам у нее интересные. Но она никогда не позволяла себе снисходительного тона, всегда была доброжелательна, делилась какой-то информацией и не стеснялась спрашивать о том, что не знала, поэтому конечно же, никак ее в снобизме не упрекнешь.
Вера, не хочется Вас разочаровывать, но это только видимость.,я про Нежность. В свое время она так загнобила одну пользовательницу, это было оч жестоко, ее прорвало не по- детски.. Знаете бывают вспышки гнева например, что нормально, а бывает человек теряет контроль надолго, и понимаешь, что у него нет ни сочувствия ни совести, ничего...
Поделиться1142013-11-02 01:01:31
Ой, не знаю, девочки, в тему ли...
Нежность и у меня вызывала недоверие...
Но хотела сейчас не об этом)
Только закончила смотреть хороший, имхо, фильм - Легкое поведение.
Мне кажется, там есть кое-что, относящееся и к теме снобизма...
От таких людей, по-моему, нужно просто уходить. Как и героиня фильма)
Жить с ними невозможно...
А вообще такое хорошое настроение после фильма!
Словно глоточек воздуха вдохнула))
Люблю таких героинь...
Отредактировано Happy (2013-11-02 01:15:03)
Поделиться1152013-11-02 01:09:12
У мусульман финансовые основа другая, и развод там прост и доступен.
Оля, он доступен. И прост. Для мужчины.
Который в мире ислама - царь и бог...
А для женщины - это страшная трагедия.
Поэтому всеми силами они стремятся этого не допустить.
Поделиться1162013-11-02 02:19:18
но это только видимость
и у меня вызывала недоверие...
Надо же, очень жаль...
нельзя запрещать разводы
Я здесь согласна с Олей, жить с каким-то ..., который будет издеваться, пить-гулять и это все ребенок увидит ...
Поделиться1172013-11-02 02:22:41
Стремление к профессионализму и совершенствованию не снобизм.
Оля, так у меня именно это (подчеркнула)
Поделиться1182013-11-02 10:39:20
Так я первая за развод! Если б мой муж не развелся, пришлось бы быть второй женой.
А Боливар двоих не выдержит, особенно на парфюмерном поприще )))
Поделиться1192013-11-02 11:17:32
Еще немножко про снобизм (кстати, спасибо всем, кто высказывается)
Я на парфюмерном виртуальном пространстве снобов не встречала,
а может, не замечаю по рассеянности.
А вот в жизни - был у меня приятель, сноб снобом,
он и сейчас, конечно, есть, но с ним никто не дружит.
Что примечательно - уж он-то как никто профессионал, и учится, и совершенствуется и все такое,
но и при этом - по носу с таким наслаждением и презрением надает, что ахнешь!
Так что одно другому не мешает.
А может он и не сноб, а просто хам образованный.
Все-таки снобизм предполагает поверхностное, внешнее знание предмета
Отредактировано mari (2013-11-02 12:10:34)
Поделиться1202013-11-02 12:10:25
Вообще, мне кажется, нет жесткой связи между уровнем знаний (в т.ч. и профессионализмом) и снобством...
Профессионал и может, и может и не быть снобом...
Снобизм порождается, имхо, совершенно другими причинами, нежели уровень интеллектального и вообще духовного развития человека...
Скорее всего - какими-то особенностями жизни и воспитания, которые породили у него какие-то комплексы, чувство неуверенности и желание утвердиться за счет... щелканья других по носу...
Честно говоря, мне таких людей всегда бывает немного жаль...
Ибо для меня подобное поведение свидетельствует об их внутренних проблемах.